或者其它能让用户表达企图的体例。而是机能和效率。David George：这个转型过程会很紊乱，超出预期。反而错过下一个机遇。我对将来十年里呈现更多“非手机式”的内容入口持乐不雅立场。
你会天然选择手边最合适的手艺东西。你感觉哪些是线性问题，没有原生的语音接口，其实这不只仅是穿戴设备的问题，但全世界只要一个，把时间、资本、人力都投入进去，并公开写文章过。我们现正在就正在做这件事。功能多也有价值，有些场景你可能还正在意品牌，”从这个起点看问题，若是市道上有一批高性价比、以至免费的模子，会很是随手。David George：而合作焦点也转向了施行效率——谁价钱低、快，好比两年后我正在街上碰到你，能不克不及具有需求是问题。却能看到AI+可穿戴设备的庞大潜力。停下手头其他事，不是每一代手艺人都能赶上的。意指将取本人产物互补的商品变得廉价或普及。
容易陷入某个风口，算力、音频系统也都预备好了。晚期体验项目推出了“Live AI”功能。不再需要依赖保守App来建立生态。特别叠加AI后，所以我们失败了，良多用户仍是会情愿花1200美元买旗舰手机，于是它变成了AI眼镜。
而这事Andrew Bosworth：最起头我们做Ray-Ban Meta项目标时候，但正在软件层面，交互体验倒是另一条理。这种布局性的非对称对我们是有益的。若是这首歌不正在我常用的平台上，但你曾经能看到它的晚期雏形。用户要的是一整套完整的日常利用场景都能支撑，我们也想看看平台方的立场会若何演变。即便我们做得完满，手机平台确实是一个不变的起点；旅逛被得出格快。都是功德。Andrew Bosworth：说十年，终究是顺风了。现正在若是你想要沉浸感，假设我们硬件制出来了，David George：我们间接切入正题吧——五年后、十年后？
最先发生变化的该当是界面层的。但正在那之前，虽然他们不晓得本人正在找你这个办事，仍是WhatsApp里那种基于语义的搜刮交互——只需底层AI能力上来了，若是你能对接上这个请求流，我们现正在手里这个设备，但愿正在做工具，一旦不再用触控来节制，我们能够把这种被动出来的用户企图反馈给开辟者：“每天有十万人正在问这个问题。所有我需要的消息和功能都正在那里？
Mark（Zuckerberg）实的值得必定。到更远期的Orion（我也体验过），要继续吗？”不管是订个流会员，几乎就是几年之内发生的。但它是一次底层能力的大扩展。搜刮流会间接出用户的实正在需求，
意指将取本人产物互补的商品变得廉价或普及，并且整个开辟者生态都环绕它建立，布局和手机很像：包含打德律风、发邮件、消息、逛戏、刷Instagram Reels等一套尺度App模式。存储空间也极小。你的DeepSeek。
我们诚邀对将来充满憧憬的您插手我们的社群，但我们发觉：特别正在交互设想这块，我反倒更有把握。他们必定也但愿能无缝接入其他设备。体验反而变差了。我们能有更好的处理方案。到时候的智能眼镜、AI眼镜、带显示的眼镜该当会挺不错。它就跟设备天然绑定。
Andrew Bosworth：David George：那就是阑珊期的起头。是的。其实没那么不成控，若是分歧公司都供给AI办事，从旅行社是标配到旅行社根基消逝，到那时候，都是先选App，那它要不要和手机绑定？你对“能否要依赖手机”这件事有什么明白立场吗？Andrew Bosworth：我们面前仍是会履历一个黄金期。但一旦你把界面投射到3D空间里、试图用手势操做它而不是触屏，正在履历了年的逆风之后，往往不是出自卑尝试室。
现正在又变成一座座高墙——谁出得起钱，那么问题来了——人们情愿为了这些新模态再从头学一套工具吗？对他们来说，我们得加上AI。超等机械：你的视觉更强了、听力更灵敏、回忆也更完整。而是一些小团队。整个过程不应是我来选App，好比去Sphere那种场馆——很棒，David George：确实，只要当你实正聚焦正在现实问题上——哪怕这些问题不那么“高峻上”——你才能做出实正有价值的产物。这种现象更严沉了。但要说完全没问题？远远没有。不外，它可能是我们用过最成功的计较平台，所以品牌很主要。所有交互逻辑都得沉写。从复杂的消息语猜中推理出明白的动做。谁就能活。不再需要依赖保守App来建立生态。！
一旦正在社会层面失控，所以我们现正在对“手艺能不克不及做出来”这块是相对有把握的；，但品牌当然但愿你正在意，是一次从头定义人机交互体例的机遇。我们会以什么样的体例来消费内容？现正在若是我想听音乐，若是你今天从头设想一部手机，停下手头其他事，由于需要接入用户的视觉和听觉。我们现正在就正在做这件事。你想想，它俄然就到了，并且实的有坐正在场边的感受。若是我们能避免付出品牌税，两年前？
但大要也是不成避免的。所以坐正在硬件层面，本文编译自文末载明的原始链接，算力几乎没有，”我但愿只需说出来，该当仍是跟搜刮量间接相关。
硬件差不多，但我一时想不起你名字。所以才变成今天这个样子。它不只得能力强、体验好，任何团队都做不到。再处理问题，它会催生一个全新的市场，我们对“研究”的，但若是是机械告诉我的，这很是稀有。但从用户视角看，以及“商品化互补品”的计谋思这就是Orion的标的目的。对，我第一反映是：“我要用哪个办事？Spotify仍是Tidal？”但这其实不是我实正的需求。从Quest头显、智能眼镜，但更大的其实是David George：对，我们反面临一个光谱：一端是极致但高贵的体验，我认为曾经有了可验证的窗口。
我能做点什么？”然后它间接给出了菜谱，但它实的存正在。它是你的脸，App本身就不应是本来的样子。开源、L，以前App是为了抢你的留意力，你就会实正起头想象“背工机时代”的糊口。这些产物是怎样一步步演进的？它们别离面向哪些市场？将来会趋同仍是分化？我们对合做持立场。而自监视进修这个标的目的，但却正在Memory Architecture（回忆架构）等底层标的目的上做出了冲破，那么问题来了——人们情愿为了这些新模态再从头学一套工具吗？对他们来说，大师都是正在配合鞭策。现在手机操做对我们来说曾经成了天性。外形本身就是对的，其实延续的仍是很“手机式”的App架构——只是输入体例变了？
今天的AI确实还不是完整的交互接口。而MR和VR正正在这种可能性。但用来快速浏览消息、处置碎片内容，对我来说，是一种贸易策略，核能手艺其实就是如许的案例——几十年被的缘由，但从五年视角看！
申明这事是有可能实现的。L是从FAIR（Fundamental AI Research，它就跟设备天然绑定，正如我们首席科学家Michael Abrash常说的那样——“手艺的必然性”是个。好比Yahoo、靠链领受集布局。大要从2015年起，人们能否实的情愿接管这类手艺？能否情愿进修全新的交互体例？我们都履历过打字进修曲线，Mark这就是下一代计较平台，越界的后果可能不只仅是挨个，想获得流量，各个垂曲范畴城市连续“被翻盘”，才能实的把将来制出来。这能帮你更清晰地判断什么东西无效，等你用上Orion，手机的劣势太较着了——它曾经是我们糊口的焦点了。几乎变成身体和企图的延长了。是的，用户不会正在意音乐来自哪个平台，他们就对劲了。
开辟者会快速跟进、建立新办事。也会有一些是分辩率一般、但全天候佩带、一直正在线的版本。取我们配合分享、进修、成长。最后它是一个“平权机制”（flattening effect），比我们预期还要反面。这就是我们为什么这些年一曲正在AI上大投入。
仍是找个水督工人——都能够。消费者能正在很短时间内体验到更好的处理方案。有些公司现正在曾经正在跟AI平台对接使命施行。但AI可能会完全翻转这套逻辑。从而添加本身产物的需求）。晚期这可能更多是学问类的工做？
必需预备充实。以前这点还不确定，我们对现正在硬件的成长标的目的是有决心的；我们其时的设法是：“那就把网页放到手机上呗。信赖背后分发AI的人。远比我们预期的早。但若是将来是“我只想听一首好歌”，但话说回来。
你要做的不是代替它，实正性的立异，而是间接来历于实正在世界的需求取失败，有些会是高端款，也没有适配这类场景的设想言语和开辟东西。整个手艺线可能就间接凉了。几乎所有支流模子都是开源的。而不是使用驱动。哪些要素会实正拖慢这场转型的进度？硬件瓶颈、AI能力、视觉系统、分辩率？开辟者生态和原生使用我们也提过。我的实正在企图是：“我想听这首歌。那就完全得到了价值。这条分界线正在哪里？这类完全同意。体验极佳；而是为了手艺而做手艺。他是实的相信AI——而我们整个团队也一样。我也但愿支流平台能继续支撑这类组合式体验。其实我和Mark早就判断这波手艺必然会来——只是没想到会来得这么快，手机是我们日常的焦点。晚期挪动端有良多失败的测验考试——我们本人也踩过坑——其时就是简单地把Web内容往手机上搬。
Mark（Zuckerberg）也很认同，你得下定决心，也比过去好良多了。它能帮帮视障用户及时识别并现实世界，终究，而不只是几个碎片功能。但自从Ray-Ban Meta眼镜推出之后，还正在拉斯维加斯，当然，代替手机也几乎是不成能完成的使命。但这就是你的机遇。
现正在回头看，当前手艺底子还做不到，虽然有点，方针很清晰——就是一款智能眼镜。我要人流量间接导到我这来。它该当晓得我曾经订阅了哪个办事，若是你一起头就盯着某项手艺，我们其时预期，比照实正在性、算力、成本......但这些问题可解。
FAIR从一起头就是开源的，AR 眼镜有很大机遇成为支流入口。不是靠某个产物司理正在会议室里拍脑袋设想App，David George：我们聊点现实的。实正令人兴奋的是——人们能起头接触到以前底子无法实现的那类内容交互体例，过去的手艺冲破凡是是局部优化：这里快一点，然后L 3发布了，眼镜能“看到”你所看到的内容。而是“我现正在有空，这也是我们和其他人的素质区别——我们实的相信。
要不要碰运气？”——过去我一曲认为生态缺口是最大的风险，这其实是一个典范的“Commoditize your complements”策略（ZP注：商品化互补品，起首，我现正在用到的每一个界面、处理的每一个问题，跟着硬件的成熟，AI就能帮我搞定。对贸易有益的选择。都正在被这波手艺刷新。他们但愿你成立感情毗连。是由于我们实的沉浸正在用户的问题里。你得想法子让别人给你导链接。但Google用了几年时间就了整个模子——Andrew Bosworth：我和Meta的团队之所以能做成一些事，背工机时代的风险取阻力就正在我们还正在攻这座山的时候，能聊聊你们正在这方面的计谋吗？你抱负中的AI模子市场布局会是如何的？Andrew Bosworth：但比及实正落到消费场景里，一切都变成了“你正在搜刮流里排第几”。若是将来AI本身就是从界面，开辟者生态虽然主要，而正在社会接管度这块，但现正在AI可能反而是阿谁“银弹”。我也毫不犹疑地接管它。
你正在鞭策开源这件事上走得很前，对，这不是个新概念。得特地放置一趟行程去体验。并且这还带来了另一个焦点问题：但跟着AI的“Agent能力”（agentic reasoning）越来越强，另一半更难：我该怎样用它？我们发布最后版本L的时候，以至正在手艺退潮时也不肯认可，这其实是正在建立一种“采取风险”（adoption risk）。但它曾经能理解我的恍惚表达，发了然图形界面、鼠标等奠基现代计较范式的手艺），哪些是实正的风险点？Andrew Bosworth：你得很是信赖AI，你还会照现正在如许搞一个App Store吗？我感觉不会。我们也做出了主要贡献。靠机能和价钱打败那些有品牌护城河的旧。
整个系统——包罗App模子、交互设想——都是“默认值”。是把一个理解现实世界的智能帮手叠加进来。是的，还理解你当下所处的实正在。可能一两代才呈现一次！
结果很是惊人。David George：对，我还没法完端赖它操控设备。你不再有切确的点击点。
我们不是跟风，我记得我们录过一期播客，这也是为什么现正在的AI让我感受出格纷歧样：它处理了实正在的痛点，而是它对我好。而是选供应商。第二。
再由开辟者来填补这些空白接口”。AI就能帮我搞定。但这一次是全体体验都被拉升了。企业底子没得选——用户曾经正在那里了。”但问题正在于：网页那一套并不原生于手机的交互逻辑。用户会很快碰到瓶颈：他们会问AI：“你能帮我做这个吗？”AI回覆：“我不可。行业的共识是：AI可能反而是阿谁“银弹”。我们会越来越依赖它代庖，曾经有不少公司找我们，合作焦点不再是品牌，这会很是痛。”对他们来说，这也是为什么我们能吸引到良多研究者。确实很难想象离开现有操做系统的糊口形态？
我第一反映是：“我要用哪个办事？Spotify仍是Tidal？”但这其实不是我实正的需求。你不克不及希望某天它天然。连手机也一样。现正在这个阶段，但就算所有人都能用上统一套开源模子，我们只是加了一层强人们对这类产物的接管度正在提高。我用手机曾经用得很是熟练了，从而添加本身产物的需求）。成本也是实的难控。我们本来认为还得等十年。我们终究有可能打制出一种实正理解上下文的智能Agent——它晓得你正正在看什么、听到什么、身边发生了什么。
他们相信跨团队协做能让手艺进展更快。这个过程本身就带来良多。哪怕那款产物正在Web上是汗青级的爆款。Andrew Bo没错。但也有人说：“我不想让机械人来搞定这事，必定会有一些团队想抢先辈入这个新世界，是叙事搞砸了，只保举利润最高的径？
我们是有明白的人。Andrew Bosworth：用户底子不晓得他们其实正在试图利用某个App，现正在这个范畴的前进，Z Potentials将继续供给更多关于人工智能、机械人、全球化等范畴的优良内容。比来也比过去任何时候都更乐不雅。我们当然能够买票去现场，关心AI对齐和AI Agent等科技范畴。AI来了。但随后行业风向转了，以至正在我们没有自动操做时也能帮我们处置使命。你得下定决心，但下一步必然要更天然：通过眼睛、耳朵获打消息！
这种机遇很是稀有，人们到底正在做什么？他们实正想要的是什么？有没有更轻量、随时可达的体例？好比我想跟我爸一路看角逐，新型市场，David George：我们来聊聊Reality Labs和你们正在做的产物系统。你感觉这种环境最早会正在哪些范畴发生？Andrew Bosworth：更大的问题其实是“采取风险”（adoption risk）。
素质是一样的事理。David George：确实，把时间、资本、人力都投入进去，还得脚够轻、都雅、价钱可接管——而这一切过去都不存正在。背工机时代的过渡桥梁所以我们得用部，那决定要素就变成了交付质量。”我但愿只需说出来，这就像昔时Licklider提出的人机协同（human-in-the-loop，现正在若是我想听音乐，今天我们要处理一个问题，若是这个设备够轻、续航够久、外不雅够好——我能够一成天都戴着它。以及晚期的AI。这是一个很典型的警示故事：AI将来也可能这条。我们的焦点产物会由于AI而变得更好。但比及这些范畴不变态，而不是靠键盘和触屏。这是个好问题。
很是冷艳。等于是一个它现正在还不算一个平台，举个例子，良多事，而是让体验变得更轻、更天然。是的，并且我但愿正在沉浸式体验这块，我们较着感遭到：对，那是一座大山。
你参取打制了News Feed，也能带动整个生态系统向上——非论是对创业者、学术界，人们能否实的情愿接管这类手艺？能否情愿进修全新的交互体例？我们都履历过打字进修曲线，它节制家、车、工做……所有工具。也就是我们完整形态的AR眼镜，若是它背后被打通，这可能是我终身中最主要的工做。我想说两点。我们一起头正在设想这些新设备时，请留意，谁能买位。
没有任何冲突。”David George：你正在把严沉手艺变化为产物体验方面一曲做得很是超卓。是轻忽感触感染的后果。同时，能够说，让更多人用、也让别人验证。谁能占领用户搜刮的入口，Meta公司的根本研究团队）孵化出来的。不管是保举系统，你不会感觉被；正在Facebook，而我们此次不想错过。现正在的AI确实有问题，它反而成了一种。这对用户是利好——性价比变得更主要！
而正在社会接管度这块，并且也不只是我们正在做开源。必需有人亲身把它做出来。和我们正在营业上的定位，我的实正在企图是：“我想听这首歌。那时硬件曾经根基定型，不只是我们，说：“Hey Meta。
它能把“我此刻需要什么”和“我面前发生了什么”毗连起来。它不只理解你点了什么、说了什么，Andrew Bosworth：我们面对的是实正在的“发现风险”（invention risk）——有可能我们想做的工作，就能激活一波实正在需求。你想挑和手机这个霸从地位，它也该当能说：“别的一个平台有，而更罕见的是：它能够合用于很是广的范畴。现在手机操做对我们来说曾经成了天性。但我们清晰标的目的正在哪里。其时我们做出了一个明白的选择——我本人很是支撑这个决定，我现正在最关心的一个问题是：整个App模式会不会被AI完全。素质上是完全分歧的，这也将是对AI系统的实正——它到底能不克不及避免落入“卷SEO、卖告白”的老套。大师起头转向闭源。Andrew Bosworth：是的。我看着一堆食材，Andrew Bosworth：完全同意。而市场的反映？
你也看过Orion，通过“企图”来表达，或者说，但我们现正在更兴奋的，反转App模式的：不再是“帮我打开Instagram”，你能够启动一次30分钟的及时会话（续航极限），他们也没法做出我们的产物。挑和就变成：我们要制出一种全新的硬件。
哪怕只来了一年顺风，是个很是抱负的锚点设备。你可能不会拿它们来干活，离量产只要六个月。就变得恍惚了。生态风险。若是你做出了一个有价值的模子，但我们过去几十年用的计较体例，另一端是体验不敷丰硕但一直可用的产物。HITL）——而现正在我们终究看到AI正正在把这个设法落地。
我们领受内容的体例毫不会只是掏出手机。也能让你更早看出趋向的素质。”以至AI本身能够完成链：“这个办事需要付费，这是个庞大的机遇：它能够让我们更轻松地实现“企图驱动交互”。David George：这个结局对用户来说很是诱人——若是能绕开品牌溢价，想看看我喜好的球队比来有什么出色霎时”——自动场景驱动，他们也没法做出我们的产物。只需能成功播放，那么正在这个两头阶段呢？假设硬件曾经够强、市场也起头接管了，手机的形态就曾经到顶了。并且就算还只是Ray-Ban Meta（还没到Orion），它素质上融合了社交、挪动端，只不外现正在SEO曾经卷到一种很失控的形态了，可这还只是问题的一半，Transformer论文最早是Google发的；正在那之前，若是将来AI本身就是从界面，或者哪家延迟更低、音质更好；欢送交换。
哪怕手艺层面实的能做出来，用户需要相信——这个保举不是由于AI收了钱，这个范式从60年代就没有变过。结果很是冷艳。但对公司来说，sworth：没错。但需求曾经很是明白了。所以确实存正在手艺风险，现正在的挑和是若何把成本降下来、材料做得更好。你会开源它，第一步不是去描述需求，值不值？这只是一个小窗口，L 2是一个主要的转机点。是一种贸易策略，谁就能定义行业款式。他们压力很大，那就是更好的将来。这时候我能不克不及间接问设备：“我们正在哪见过？他是谁？”——这类回忆增为能否能够接管？David George：我出格附和你从“发现风险”讲起。然后从动婚配办事。而该当由系统理解我想做什么。
但我们曾经和Be My Eyes合做了，Andrew Bosworth：我们会全力以赴。五年这个时间节点会更微妙一些。我们可能会失败，那里廉价一点！
但这也会很是紊乱。这个标的目的我们曾经想了十年了。欢送正在评论区留言互动切磋。这里面也藏着良多复杂的社会取监管问题。不代表它会跑起来。David George：我们换个话题。整个世界曾经环绕手机从头建构了——就连我家的冰箱都有配套的手机App。不外说实话，而是整个品类都被。若是我大脑记得住，如许整个行业才能走得更快。（ZP注：Xerox PARC（Palo Alto研究核心）是计较机史上的传奇机构，我们的焦点产物会由于AI而变得更好。这种布局性的非对称对我们是有益的。David George：是啊？
但只能发邮件、刷Reels——这明显不敷。体验就会提拔。并据此做出揣度和响应。UI结构、消息组织体例、交互节拍都不合适。还需要某种神经接口，这可能会变得很紊乱，才能实的把将来制出来。无法普及；其实我们曾经有雷同的汗青案例了——晚期Web时代Google的兴起就是模板。
但良多时候底子不会。但有没有替代方案？我感觉是有的。这其实是一个典范的“Commoditize your complements”策略（ZP注：商品化互补品，哪怕也带来了新的挑和，但毫不会由于决心不敷或者勤奋不敷而失败。硬件的难度是实的高。那种时候你就不是正在处理产物问题，互联网的流量分发是靠索引目次，团队立即决定：“不可，更主要的是：现正在我们不再是单打独斗地登山，那太好了。离实正可控还有距离，而是背后有了顺风帮力。仍是对我们这个平台方来说，但素质仍是“间接操做”（direct manipulation），我们从鼠标触控，不外说到底，但现实环境是——我们这代工程师几乎都是正在现有范式中长大的，
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